Vovchik 1974 Опубликовано: 12 марта 2013 Друзья, а теперь серьезно. Находясь в Тульском VOYAGE 2013 мы столкнулись с тем, что администратор музея "Тульских пряников" запретила фотосъемку. При чем, некоторые смотрители говорили "снимайте, но не выкладывайте в сеть", другие категорично заявляли, что нельзя в принципе. Давайте разберемся, как же этот вопрос выглядит с правовой точки зрения. В свое время я установил на планшет приложение - некий свод статей "Право на съемку". (Можно найти в AppStore) В ней описаны различные ситуации, в которых мы привыкли слышать "здесь снимать нельзя". И довольно аргументировано изложено наше право на съемку. Приведу несколько выдержек. 1. Где можно снимать, а где нельзя? В общем случае ответ на этот вопрос выглядит так: снимать можно почти все, что может попасть в объектив вашего фотоаппарата (далее под «фотоаппаратом» будет пониматься и видеокамера, если прямо не указано иное). Право «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ. Кроме того, существует закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», в седьмой статье которого дано определение «общедоступной информации»: к ней относятся любые сведения, доступ к которым не ограничен. Такая информация может использоваться любыми лицами. В девятой статье данного закона говорится также о том, что любые ограничения доступа к информации должны устанавливаться только федеральным законом. Таким образом, многочисленные запреты, сформулированные в подзаконных актах, являются правомерными только в том случае, если акт принят на основании закона, дающего его авторам право ограничивать доступ к информации. Основная особенность большинства законов, устанавливающих такие ограничения – они предусматривают меры, которые направлены на то, чтобы с охраняемой информацией нельзя было ознакомиться посторонним. Если сведения могут быть получены посторонним – значит, они либо относятся к общедоступной информации, либо закон, который закрепляет ограничения доступа, не соблюдается. Но за его несоблюдения посторонний человек «с улицы» ответственности нести, разумеется, не может. Под «доступом» закон «Об информации…» понимает «получение информации и возможность ее обработки». Очень важно помнить, что сама обработка в понятие «доступа» не входит. То есть, после того, как человек на законных основаниях получил возможность как-то зафиксировать или обрабатывать конкретную информацию, «доступ» состоялся. Как-то повлиять на то, с помощью каких средств ведется обработка, у обладателя информации права уже нет. Все ограничения «возможности обработки» также должны быть предусмотрены федеральным законом. Раньше «информация» была включена, отдельно от «вещей», в список «объектов гражданских прав» из статьи 128 ГК, однако, со вступлением в действие четвертой части Гражданского кодекса она была оттуда исключена. Таким образом, сейчас гражданское законодательство вообще не регулирует распространение информации, за исключением тех ее видов, которые отнесены к «интеллектуальной собственности» (например, «ноу-хау»). Гражданское законодательство не запрещает заключение договоров, вообще не предусмотренных законом – главное, чтобы они закону не противоречили. Но до тех пор, пока стороны не пришли к соглашению об условиях, никакого договора не заключено, и никто не может запрещать получать и фиксировать информацию в тех случаях, которые не предусмотрены законом. Кроме того, статья 44 Конституции гарантирует гражданам России право на свободу творчества. Право быть автором произведений искусства упомянуто в статье 18 ГК, в составе правоспособности гражданина, а в статье 22 содержится запрет включать в договор условия, ограничивающие право — или дееспособность. А четвертая часть ГК регулирует правоотношения, связанные с использованием произведений, охраняемых авторским правом, к которым относятся и фотографии. При этом закон устанавливает возможность разрешения или запрета только на действия с уже существующими произведениями, возможности запрета на создание новых он не предусматривает. В статье 1233 ГК, которая говорит о распоряжении исключительным правом, запрещается даже включать такие условия в договор: они являются ничтожными, то есть, недействительными, причем без всякого признания их таковыми судом. Фактически, утверждение о ничтожности этих условий детализирует запрет из статьи 22 ГК. Существует также перечень сведений конфиденциального характера, утвержденный указом Президента, в который входят «персональные данные», «тайна следствия», так называемая «служебная тайна», «тайна переписки» и другие категории сведений. Однако, перечень этот носит ориентирующий характер, и при его применении приоритет отдается принятым позже федеральным законам, которые имеют большую юридическую силу. Некоторые категории информации из перечня федеральными законами не предусмотрены вообще, например, «служебная тайна», к которой чаще всего причисляют информацию с грифом «Для служебного пользования». Законных оснований для привлечения к какой-либо ответственности за ее разглашения нет, конфиденциальность такой информации обеспечивается ведомственными нормативными актами и угрозой привлечения к дисциплинарной ответственности. В качестве примерного перечня категорий информации, доступ к которой ограничен, может использоваться второе приложение к регламенту размещения судебных решений в ГАС «Правосудие». Первая часть этого приложения содержит уже упоминавшийся «перечень сведений конфиденциального характера», а вторая представляет собой большую подборку ссылок на законы, устанавливающие такие ограничения. В случае, если такую информацию разглашает лицо, которому она стала известна в связи с работой, оно может быть привлечено к ответственности по статье 13.14 КоАП. 2. Может ли запретить снимать администрация музея? «Основами законодательства Российской Федерации о культуре» (ст. 53) за организациями культуры закреплено право на реализацию продукции с изображением объектов культурного наследия, а также деятелей культуры, «при наличии официального разрешения владельцев и изображаемых лиц». В той же статье говорится, что при использовании изображения без разрешения «применяются нормы законодательства Российской Федерации». Это полномочие сходно с теми, которые предоставляет правообладателю копирайт. Однако, авторским правом на предмет или изображение обладает только его создатель, а не владелец. Вдобавок, авторским правом может охраняться только то произведение, которое носит творческий характер. Например, если происходит съемка скульптуры, то полученное изображение может считаться творческим, а вот простое воспроизведение картины, задача которого – создание ее копии, будет, скорее всего, признано простой технической работой по копированию. В соответствии с абз. 2 п. 1 статьи 1228 ГК, граждане, оказавшие автору только техническое содействие, не признаются авторами произведения. Вопрос о творческом или нетворческом характере труда может быть решен судом исходя из конкретной ситуации. Однако, независимо от этого – «Основы…» не вводят никаких новых правомочий по сравнению с авторским правом и не делают владельца предмета обладателем авторских прав на него (еще и в силу п. 2 ст. 1227 ГК, в которой говорится, что переход права собственности на вещь не влечет за собой перехода интеллектуальных прав). Статья 12 «Основ…» устанавливает право на доступ к культурным ценностям, гарантируя его для каждого человека. Кроме этого, статьей 36 закона «О музейном фонде РФ и музеях в РФ» за музеями закреплено право на публикацию предметов и коллекций, находящихся в их фондах. Музей может запрещать использование их изображений в коммерческих целях, а также выпуск сувенирной продукции с такими изображениями либо изображениями зданий самих музеев, а также объектами, находящимися на их территории. Кроме этого, музею принадлежит право первой публикации музейных предметов и музейных коллекций, в этом случае у них возникает так называемое «право публикатора», предусмотренное статьей 1337 ГК. Все эти права действуют независимо от того, охраняется ли изображение авторским правом, и зарегистрировано ли оно как товарный знак. Однако, сама по себе фотосъемка их не нарушает, нарушения могут начаться только после публикации изображения или его использовании в коммерческих целях. Ограничения на доступ к музейным предметам, согласно ст. 35 закона «О музейном фонде…», могут быть установлены только в тех случаях, когда они находятся в неудовлетворительном состоянии, на реставрации или в хранилище музея. Сюда же относится и запрет на съемку со вспышкой, если это может повредить состоянию объекта (см. вопрос «Может ли собственник запретить фотографировать свое имущество?», стр.???). Право на доступ к информации, накапливаемой в открытых фондах музеев, вообще не может быть ограничено, поскольку это прямо запрещено статьей 8 закона «Об информации…» Что же касается продажи музеями «права на съемку», то она также незаконна. Фактически музей сначала незаконно ограничивает права посетителей на сбор информации, а затем – убирает за плату данное ограничение. В музейных «правилах» разрешение на съемку обычно именуется «услугой», но услуга – это, в соответствии со ст. 779 ГК, «действия» или «деятельность», а музей, позволяя посетителю снимать, не осуществляет ни того, ни другого. Учет и хранение музейных ценностей регулируется «Инструкцией по учету и хранению музейных ценностей, находящихся в государственных музеях СССР», утвержденной приказом Министерства культуры от 17 июля 1985 г. №290, и до сих пор действующей. Однако, эта инструкция была принята до закона «Об информации…» и может применяться только в части, не противоречащей ему, т.е., устанавливать ограничения на доступ к информации она не может. Пункты 229 и 230 Инструкции регламентируют съемки музейных экспонатов, однако, они описывают только такие съемки, для которых требуется использовать стационарные источники света, либо «профессиональные» съемки, требующие содействия администрации музея. На такие съемки требуется получить согласие главного хранителя музея. Разумеется, это не относится к фотографированию, которое ведется посетителями с помощью обычных фотоаппаратов. Закон «Об объектах культурного наследия…» устанавливает порядок доступа к ним. Под такими «объектами» понимается какая-либо недвижимость, представляющая историческую ценность, а также вещи, тесно с нею связанные (картины, скульптуры, и т. п.) Доступ к ним гарантирован всем гражданам России статьей 7 закона. Условия такого доступа могут устанавливаться собственником объекта, но они должны быть согласованы с органом, осуществляющим надзор за соблюдением законодательства в этой сфере. На практике такие ограничения могут быть весьма обширны в том случае, если речь идет о зданиях, которые используются органами власти (например, Кремле в Москве или Смольном институте в Санкт-Петербурге). Но полностью запретить доступ собственник не может: этого не разрешает закон. Запрет на пронос в музей съемочной аппаратуры содержался в совместном приказе МВД, Министерства культуры и Федеральной Архивной службы от 25 мая 1998 г. № 315/ 255/ 38 «Об утверждении Инструкции по организации охраны объектов, хранящих культурные ценности, подразделениями вневедомственной охраны при органаф внутренних дел Российской Федерации» (п. 73.4.1). Однако, в апреле 2009 г. данный приказ был отменен. 3. Может ли собственник запретить фотографировать свое имущество? Обычно на «право собственника» ссылаются тогда, когда необходимо обосновать запрет съемки на территории магазинов, кафе, и тому подобных организаций. При этом в качестве обоснования часто приводится статья 209 Гражданского кодекса, повествующая о содержании права собственности, которая наделяет собственника полномочиями по владению, пользованию и распоряжению своим имуществом. Ссылающийся совершает фундаментальную ошибку, причисляя сбор информации об имуществе к «пользованию» или «распоряжению» им. Продолжая подобный ход мыслей, можно объявить «пользованием» вообще любое получение информации, включая пристальное рассматривание. Фактически тот, кто вводит на территории своей собственности подобные запреты, пытается запретить другим пользоваться их собственностью, то есть, фотокамерами. Запрет на фотосъемку внутри магазинов и прочих мест оказания услуг имеет, по большому счету, одну реальную причину: владельцы заведений хотят пресечь фиксацию возможных нарушений закона «О защите прав потребителей» и других нормативных актов. Вся информация о товарах, которую продавец предоставляет покупателю, представляет собой так называемую «публичную оферту», описанную в статье 437 ГК. Доступ к информации, входящей в состав такой оферты, должен предоставляться неограниченному кругу лиц, поэтому она, в соответствии с законом «Об информации…» является общедоступной. То, с помощью чего покупатель будет фиксировать и обрабатывать такую информцию, владелец заведения регламентировать не может. В Гражданском кодексе есть только одна статья, охраняющая изображение само по себе – это ст. 152.1, «Охрана изображения гражданина». Охраны «изображения собственности гражданина» закон не предусматривает. Какие-то ограничения могут быть установлены на создание и распространение изображений тех предметов, которые являются произведениями, охраняемыми авторским правом. Однако, авторские права будут принадлежать создателю таких предметов, а не их обладателю: по общему правилу, сформулированному в ст. 1227 ГК, «интеллектуальные права» не зависят от права собственности на ту вещь, в которой выражен результат интеллектуальной деятельности, и не переходят вместе с правом собственности. К тому же, как мы помним, ограничения на доступ к информации могут устанавливаться только федеральными законами. Понятие «доступа» включает в себя не только «получение информации», но и «возможность ее использования», таким образом, любое ограничение такой возможности тоже должно устанавливаться в законе. Запрещая обрабатывать информацию о своей вещи, собственник нарушает, в том числе, и статью 209 ГК, поскольку его действия нарушают «права и охраняемые законом интересы других лиц». Если же речь идет об организациях, оказывающих услуги, то на них распространяется закон «О защите прав потребителей». Его восьмой статьей закреплена обязанность продавца предоставить покупателю информацию о товарах. То, как покупатель будет предоставленную информацию обрабатывать, и с помощью чего фиксировать, законом не ограничивается. Кроме этого, статьей 16 данного закона закрепляется недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя по сравнению с правилами, установленными правовыми актами. А поскольку «потребителем» считается гражданин, не только приобретающий что-то, но и «имеющий намерение» это сделать, то ЗоЗПП действует уже с того момента, когда он только вошел в магазин с этим намерением. Правовые акты в этой области, в соответствии со ст. 1 ЗоЗПП, принимает Правительство, поэтому любые ограничения прав потребителей должны содержаться в актах, принятых им, магазин или иное заведение не может их вводить самостоятельно. Наиболее популярным документом в этой области являются «Правила продажи отдельных видов товаров», в которых подобных запретов не содержится. Не исключено, что они есть в других нормативных актах Правительства, регулирующих какие-то другие услуги, но автору данного сборника ничего о них не известно. Пункт, позволяющий хоть как-то обосновать запрет на съемку, содержится только в пятом пункте «Правил оказания услуг общественного питания», который дает владельцу заведения право устанавливать в местах оказания услуг правила поведения для потребителей, не противоречащие законодательству Российской Федерации. Однако, ограничение на сбор информации все-таки противоречит Конституции и закону «Об информации…» Таким образом, любые запреты на фото — и видеосъемку могут вводиться только тогда, когда она перерастает в «нарушение общественного порядка» и начинает мешать другим посетителям. Тем не менее, иногда может потребоваться согласие на публикацию фотографии от собственника изображенного на ней предмета. Прежде всего – при продаже фото в зарубежные фотобанки или издательства: такое требование содержится в законодательстве некоторых зарубежных стран. Кроме того, согласие может потребоваться при коммерческом использовании фотографий предметов, находящихся в музеях (это, пожалуй, единственный случай, когда собственник может ограничить использование изображений своей собственности). Кроме того, иногда владелец заведения разрешает съемку за плату, объявляя ее «услугой». Это также незаконно: «услугой», в соответствии со статьей 779 ГК, являются только «действия» или «деятельность». В данном случае имеет место только незаконный запрет, а действия по съемке производит сам посетитель. 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GeoInc 62 Опубликовано: 12 марта 2013 А Вам не кажется, что музей зарабатывает деньги путем демонстрацией тех или иных экспонатов, а если все нафоткают и выложат в сеть - так вы им ущерб нанесете. Почему-то про видео съемку в кинотеатре - сомнений нет ни у кого Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vovchik 1974 Опубликовано: 12 марта 2013 А Вам не кажется, что музей зарабатывает деньги путем демонстрацией тех или иных экспонатов, а если все нафоткают и выложат в сеть - так вы им ущерб нанесете. Не внимательно читали. Фотографировать можно. Публиковать - нельзя. Ответственность наступает после публикации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FOX 2819 Опубликовано: 12 марта 2013 Не внимательно читали. Фотографировать можно. Публиковать - нельзя. Ответственность наступает после публикации. Именно это я смотрителям в музее и объяснял. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
X-drive 345 Опубликовано: 12 марта 2013 Мне кажется, что если в музее действительно произведения искусства, то сколько фотографий этих произведений не размещай, а спрос на "вживую посмотреть" всё равно не упадет. Примеров куча: хотя бы Эрмитаж, Третьяковка, Грановитая палата и т.п. А если в Хитропоповке какой-то деляга открыл "музей" с черепками, которые сам же и наколотил позавчера, то вот ему конечно очень навредят фотографии. В нормальных музеях фото и видеосъемку разрешают, но за доп. плату. И я считаю это нормальным, хотя м.б. и не совсем законно это. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shurikel 4065 Опубликовано: 12 марта 2013 Я знаю что у нас силовики тут есть , пусть объяснят что такое СПЕЦТРАССА на которой снимать нельзя ! Это Кутузовский , Маховая ну и еще имеются . Какого хрена я не могу снимать на камеру ??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГерцоГ 155 Опубликовано: 12 марта 2013 Я знаю что у нас силовики тут есть , пусть объяснят что такое СПЕЦТРАССА на которой снимать нельзя ! Это Кутузовский , Маховая ну и еще имеются . Какого хрена я не могу снимать на камеру ??? это развод в большенстве случаев) снимать запрещается определенные объекты, огороженные, охраняемые и прочее, а любого сесурити шлити на хуторок за бабочками, если нет запрещающего знака(плаката, вывески) да и то врядли, по крайней мерее документы нужны соответствующие, а так я и ФЭЭСБЭШНИКОВ на хуторок за бабочками посылаю, потому как, очень они уж распушенные) В музее, хозяин-владелец (имеет право) и если есть соответствующая отребутика о видио-вото-съемке зарещающей вас ПОПРОСЯТ (ответственности нет) шлите на хуторок сохраняйте фото и видео, а если собрались отобрать- бейте фейс и отмазывайтесь, что охранник на вас напал)) Да короче, чушь это полнейшая) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chesto 426 Опубликовано: 12 марта 2013 Некоторые музеи запрещают съемку картин и фресок, мотивируя тем, что вспышки вредят краскам. Как, в прошлом, архитектор, скажу, что требования оправданы. Сусалка на мебели тоже, кстати, страдает от вспышек фотоаппаратов. А вот запрещать снимать фасад здания, мотивируя секретностью и режимностью, это уже перебор. Тем более, если здание стоит в городе. И это, кажется только у нас такое. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГерцоГ 155 Опубликовано: 12 марта 2013 Некоторые музеи запрещают съемку картин и фресок, мотивируя тем, что вспышки вредят краскам. Как, в прошлом, архитектор, скажу, что требования оправданы. Законом не запрещено, это внутреннее распоряжение и если вы сфоткали, то никто не имеет право вам предъявить удалить фото с аппарата) И тут же вопрос, а без вспышки можно?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chesto 426 Опубликовано: 12 марта 2013 Законом не запрещено, это внутреннее распоряжение и если вы сфоткали, то никто не имеет право вам предъявить удалить фото с аппарата) И тут же вопрос, а без вспышки можно?)) Рекомендую Вам посетить Ватикан. В некоторых залах охрана просит сразу убрать фотоаппараты и видеокамеры в сумки. Если Вы все же сделаете снимок, хоть один, Страшного суда например, то веселый отдых по закону Ватикана Вам обеспечен. А в других хоть ущелкайся, слова не скажут. Вот такой закон, и за чем с ним спорить? Кстати это касается например метрополитена и вокзалов в Риме. Но, здесь у них после теракта на вокзале фобия развилась. А в Испании я хотел заснять супругу на трапе к самолету. Меня попросили больше этого не делать. Закон. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГерцоГ 155 Опубликовано: 12 марта 2013 Рекомендую Вам посетить Ватикан. В некоторых залах охрана просит сразу убрать фотоаппараты и видеокамеры в сумки. Если Вы все же сделаете снимок, хоть один, Страшного суда например, то веселый отдых по закону Ватикана Вам обеспечен. А в других хоть ущелкайся, слова не скажут. Вот такой закон, и за чем с ним спорить? Кстати это касается например метрополитена и вокзалов в Риме. Но, здесь у них после теракта на вокзале фобия развилась. А в Испании я хотел заснять супругу на трапе к самолету. Меня попросили больше этого не делать. Закон. Олеж, а про Россию у Вас есть че?)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chesto 426 Опубликовано: 12 марта 2013 Олеж, а про Россию у Вас есть че?)) Про Россию? Ну может кто поправит меня, но помню раньше в залах Третьяковки запрещали. Но когда показывали студенческий билет и объясняли, что типа для курсовой надо, разрешали. У меня тогда еще Смена 15-рублевая была. Не знаю какие сейчас там правила. А вот в Доме Художника точно не разрешают. Вот в ДХ точно из-за авторства. В Троице-Сергиевом не разрешают. Только на территории. А с монашеской территории меня с щелкающим смартфоном прогнали. Устыдили по полной. Мне даже хотелось со стыда провалиться было. Ну такие правила у них. Нельзя. Почему? Ну может им не нравится, что в их жизнь лезут. Помню один быдлоид в Измайловском вернисаже пристал к иностранцу за то, что тот сфотографировал его то ли шкатулки, то ли матрешки, то ли его самого с его барахлом, которое он считал произведением искусства. Вот еще вспомнил. В Оружейной палате и Алмазном фонде нельзя. Это точно. Я думаю, если Вам запретят в ювелирном магазине сделать снимок прилавка, то отчасти будут иметь на это право. И скорее всего не из-за уникальности изделий. У многих банках съемка и видео запрещено. Ну, здесь понятно почему. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DaVinci 315 Опубликовано: 12 марта 2013 как правило, лояльность персонала зависит от фототехники. если снимаете на айфон то 90% на вас не обратят внимания там где снимать запрещено. если снимаете на мыльницу- 50х50. а если достанате профессиональную зеркалку, то скорее всего запретят щелкать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Chesto 426 Опубликовано: 12 марта 2013 как правило, лояльность персонала зависит от фототехники. если снимаете на айфон то 90% на вас не обратят внимания там где снимать запрещено. если снимаете на мыльницу- 50х50. а если достанате профессиональную зеркалку, то скорее всего запретят щелкать. Согласен. И еще надо помнить, что "вежливость - лучшее оружие вора (с)" Лишний раз спросить разрешения не повредит, а порой и сработает для жаждующего сделать пару снимков ввиде исключения. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ГерцоГ 155 Опубликовано: 12 марта 2013 А ответственность за это какая?))) Вы сфоткали не спрашивая, дальше?)) Вам объяснили (кто? сесурити?) вы снова сделали снимок, дальше?) Наглость второе счастье, а вообще вспоминается анекдот. Можно закурить? Здесь курить нельзя! А откуда эти бычки? От тех кто не спрашивал) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах