давит масло из лобовой крышки

[Anton99 2099]

04.04.2023 в 21:09, Borism1 сказал:

А может это у него прожиг сажевого включается? 

Тут не подскажу, я так давно всё это порубил, что и не вспомню. Да и работало оно без нареканий. 
Я так и не понял, какого цвета дым. 
и ещё мысль, 

— картина похожа на егр заглушен, а заглушка прогорела. 

Особенно, если авто куплен подержанным и что с ним делали точно не известно. 

 

Главная таки непонятка - какой дым. Черный, белый или сизый(голубой)

[Anton99 2099]

04.04.2023 в 18:51, Kehs сказал:

в патрубке в металлическом от турбины  который, было масло а оно там может только с сапуна попасть. 

Вот это вообще не признак, не дефект. Погоды не делает. Все с этим ездим. Ну разве что, маслоотделитель кто то ставит. 
Так что с этим не парься. 

[Kehs 0]

 @Anton99 да я особо и не парюсь по этому)))) а вот лобовая крышка замучила. думал прокладку из паронита вырезать и через неё прикрутить но думаю проблему не решить потому- что крышка очень мягкая и должного результата не будет.   Вот еще думаю возможно ли такое: мембрана в сапуне под пружиной находится всегда в открытом состоянии а когда турбина начинает засасывать воздух, она вакуумом закрывает мембрану соответственно выход картерных газов прекращается и тем самым образуется избыточное давление. 

[Borism1 1253]

@Kehs 

Сами подумайте что написали исходя из логики работы клапана. 

Логика: клапан сбрасывает избыточное давление картерных газов во впускной трубопровод. ИЗБЫТОЧНЫХ. Значит при повышении давления в картере он ОТКРЫВАЕТСЯ. Турбина стоит на впускном трубопроводе ПОСЛЕ точки соединения патрубка от клапана. 

Вывод: разрежение во впускном трубопроводе не может закрывать клапан, а вот способствовать его открытию может!

[Anton99 2099]

18 минут назад, Borism1 сказал:

а вот способствовать его открытию может!

Всё верно, Борис. 
Просто непонятно откуда такое давление в картере. Что то не так собрали или что… но месяц то он отъездил норм. А потом началось. Турбина например, сам понимаешь, просто так не ложится. Если легла - ищи причину, она в давлении масла.

 

[Borism1 1253]

@Anton99  Я немного другое не понимаю. Мне непонятно откуда берется такое давление под передней крышкой, да такое, что ее отжимает!

 По логике тогда как минимум сальники уже б выдавило, если бы было это в картере. И далее следуя логике - давление это локально только за передней крышкой. А вот откуда оно там возникает, то это вопрос. Нужно изучать схемы, разрез мотора, короче лезть в матчасть двигателя, а не хочется.

Если не ошибаюсь, то передняя крышка с пространством картера никак не связана напрямую. Или я про другую крышку думаю? Это ж та, которая прикрывает цепь? Так там с внутренним пространством картера только через сальники связь. Либо трещина в блоке, либо какая-то заглушка выпала....ХЗ...  Хотелось бы от автора фото места о котором он пишет.

[Kehs 0]

@Borism1 именно про ту крышку вы думаете.  первый раз выдавило как раз сальники причем оба.  их заменили. больше с них не давит. но начало через именно крышку.  когда газы прорвались сверху было отчетливо видно как выходят газы , после поверх герметик нанесли и все перестало. 

@Borism1 Может я не догоняю как работает этот сапун  но сначала стоит там пружина, потом мембрана  и соответственно крышка.  пружина не дает клапану быть постоянно закрытым, соответственно газы выходят постоянно с двигателя, но стоит включиться турбине разряжение  создавая вакуум давит на мембрану и она перекрывает клапан.  ( может я не прав я не въеду по другому как она работает тогда не понимаю)

Ребята . ну вот всё было нормально.  но вот залез в этот сапун и пошло поехало . 

 

а еще может ли быть такое  прокладка блока прогорела и с стороны крышки и тупа выхлопные газы теда давят? или это бред?

Изменено 6 апреля 2023 пользователем Kehs

[Vadim 86 9]

с картером связь через цепь масленого насоса на коленвале двойная шестерня.....

[Borism1 1253]

@Kehs 

Учился автоделу еще в СОВЕТСКОЙ школе и помню из теории ДВС следующее:

- из под колец поршней газы после воспламенения всегда попадают в пространство под поршнем! 

- из=за этого появляется в поддоне давление воздуха. Оно должно быть! И должно быть для нормальной работы двигателя не равным атмосферному, а чуть выше (почему ? причин уже не помню, но вот так почему-то запомнилось!). Ине высоким, чтоб не выдавливало сальники.

- чтоб соблюсти этот баланс и есть система у нас кажись аббревиатура PCV . Это то что в крышке с диафрагмой и пружиной.

- низкое давление в моторе - клапан закрыт, давление повышается лапан начинает работать. Я так понимаю прям как диафрагма у зуммера. 

Поэтому я так понимаю, что при неработающем моторе клапан закрыт. И закрывает его усилием пружины. Мотор заводится, давление повышается, пружина отжимается, диафрагма открывается, давление падает, цикл повторяется.

Может трубка от клапана забита, пережата?

[Vadim 86 9]

МОЖЕТ кольцо поршневое лопнуло....   до трех не сильно давит после3000 давление повышается и понеслось!  - замерить компрессию в цилиндрах от этого плясать....

 

версия....

[Anton99 2099]

17 часов назад, Vadim 86 сказал:

МОЖЕТ кольцо поршневое лопнуло....

Вполне. Либо перебирая, трещину в поршне не заметили. На старые поршни новые кольца надели и всё. Ну или, задир на цилиндре приличный 
 

 

17 часов назад, Borism1 сказал:

появляется в поддоне давление воздуха. Оно должно быть! И должно быть для нормальной работы двигателя не равным атмосферному, а чуть выше (почему ?

Ну не то чтоб воздуха, а, в общем то, выхлопных газов. Они кстати и масло к сожалению, окисляют.
И не то чтоб так должно быть, а просто иначе никак, это газы прорываются под поршень через неплотность прилегания колец к канавкам в поршне. То есть, такова конструкция поршневого мотора. Это у всех, это норма. 
PCV — positive crankcase ventilation- принудительная вентиляция картера это дело обыденное, ибо эти газы, просто тупо трубку в атмосферу на улицу нельзя. Поэтому у нас их высасывает турбина, а на атмо моторах - просто разрежением идущего вниз поршня (даже на жиге так же сделано)

 

Короче, тут вентиляция явно не справляется с напором картерных газов. 
 

[Kehs 0]

@Anton99  @Vadim 86 @Borism1 я вот тоже мнения пока такова, что  это причина  в маслоотделителе.  я его просто промыл ничего сверхъестественного не делал он не разборный хотя видел видео как его разрезают и чистят именно что внутри находится а потом склеивают. но я так заморачиваться не стал абы вдруг что-то пошлобы не так. там вроде сетка ( точно уже не помню давно было)  может там все таки забито.  а так катаюсь  сейчас  не дымит совсем, больше 3000 оборотов не даю.  масло только подливаю постоянно ))) 

[Anton99 2099]

06.04.2023 в 10:55, Borism1 сказал:

Мне непонятно откуда берется такое давление под передней крышкой,

Картер един. Чем сальники давит, тем и крышку отрывает. 

06.04.2023 в 10:55, Borism1 сказал:

Если не ошибаюсь, то передняя крышка с пространством картера никак не связана напрямую.

Нет, именно напрямую 

[Kehs 0]

@Anton99 именно так но вот проблема есть.   сальники может выдавить вроде как если залить масла больше положенного но такова не было

[Vadim 86 9]

спорный вопрос......   прямой взаимосвязи так то нет

[Anton99 2099]

07.04.2023 в 09:06, Kehs сказал:

 я вот тоже мнения пока такова, что  это причина  в маслоотделителе. 

Ну тогда по описанию, он просто заткнут, заглушен чем то. Может тряпку забыли вынуть.
Тогда посмотри, если скинуть шланг с клапана, на заведенном, из него дует или нет. И насколько сильно дует. 

[Kehs 0]

@Anton99  да неее тряпок там точно нету.   вот снял патрубок с сапуна . раньше он прям отчетливо дымил сейчас дыма вообще нет. только в масло немного. Пальцем перекрываешь его создается небольшое давление  соответственно не сказать что сильное прям совсем.  ( если сравнить как воздух  через нос с усилием выдыхаешь)  открыл маслозаливную горловину , от туда тоже ничего не дымит хотя раньше дымок валил тоже.  . вчера 200 км по трассе накатал  больше 110  км  не подтапливал расход в норме я думаю. в среднем 6 литров показывал.  читал еще на одном форуме такая же проблемка но кто что писал . кто дисками ватными забивал щели и менял их в полгода)))))))))))) короче глупости))))))

 

 

 

[Anton99 2099]

5 часов назад, Kehs сказал:

Пальцем перекрываешь его создается небольшое давление 

Должно быть так: 

пальцем заткнул, держишь, давление растет и растет. Если сразу давит сильно и палец отжимает, то дело плохо

[Kehs 0]

@Anton99 да так оно и есть  . постепенно давление набирается.

[Марс 07 5]

Я у себя снимал мыл бензином нечего не разбирал. Проверить компрессию. прокладка головки может пригорело. На жигулях такое бывает. Между поршнями прогорает. Но у тебя головку не снимали. Микро трешина в головки кто-то уже писал. С перва компресию проверь. Напеши показание каждого цилиндра. Я у моториста своего спрошу Еше что может быть.