Антифриз в цилиндре

[Николаич Сергей 2]

1 час назад, Pzm76 сказал:

@Николаич Сергей катушку снимите, посмотрите, что там, в колодце. 

Мотор троит?

Благодарю за ответ.

Двигатель работает хорошо,нареканий нет.Не на холодную не на горячую...

Вообще нареканий нет,но готовлю себя к непредвиденным расходам(((...Что  то ведь подкрадывается....(На фото))?

Бывший владелец утверждает что и ранее проблем не было,антифриз не убывал.Полгода назад менял свечи у официалов...

Рассказывал что летом ездил на юг,без проблем всё было.И осень ездил.Но у него манера езды не раскручивать мотор,больше 100 км/ч. не ездил.Может трещина(микро)была,но не было выдавливания...,т.к. манера езды-пенсионер...И не видно было признаков дефекта.

Если б перегрев был когда то,повело головку,то всё равно б не пошёл антифриз в свечной колодец?Вроде не логично...Или я не прав?

Впускной коллектор думаю снять,посмотреть что под катушкой.Если я правильно понимаю нужно прокладку новую под коллектор только или и под дроссельную засл.нужно ?

С уважением Сергей.

11 минут назад, chuk78 сказал:

Что за бред? В России как то по другому ездиют? КонтрактныйНормальное такое словцо маркетинга

Я это понимаю.Мне самому это слово не нравится...Сейчас его везде впихивают...

Я имел ввиду что ГБЦ может быть из за границы,без пробега по РФ?Тое сть бывает что мотор разукомплектовывают и привозят по частям?

Ясно что покупать ГБЦ просто тупо по объявлению это наверное 70 процентов купишь такую же,с трещинами или кривую,которая отходила по РФ 250 тысяч......а потом стала "контрактной"(

Изменено 2 января 2021 пользователем Николаич Сергей

[Pzm76 19617]

@Николаич Сергей если пробита гбц и по фото у Вас из под катушки давит, то колодец полный антифриза, троило бы однозначно. Ищите утечку ОЖ. Скорее всего гбц не при чём. Удачи! И держите в курсе, интересно!

[Николаич Сергей 2]

2 минуты назад, Pzm76 сказал:

@Николаич Сергей если пробита гбц и по фото у Вас из под катушки давит, то колодец полный антифриза, троило бы однозначно. Ищите утечку ОЖ. Скорее всего гбц не при чём. Удачи! И держите в курсе, интересно!

Благодарю.

Вроде попасть охлаждающей кроме как через трещину в свечной колодец не как???Или?...Видно что из под катушки 1 цилиндра что то зелёное вылазит.Ещё смутные сомнения терзают...не залил ли владелец перед продажей герметика какого,и теперь как бы течи нет,но есть на горячем выдавливание пены-подобие...

Но человек говорит что нечего подобного и в мыслях не было.

В общем нужно для начала снять впускной колл. и посмотреть что под катушкой.Свечу откручивать не хочу,т.к. если трещина то возможно потом сильнее потечёт?

[Pzm76 19617]

@Николаич Сергей Вы катушку ( или все ) снимите и посмотрите в колодцы. Если там нет ОЖ, то гбц не при чём. Демонтаж впуска Вам ничего не даст, кроме доступа к свечам. Заполните, пожалуйста, профиль. 

[Николаич Сергей 2]

Я понимаю.Но впуск же мешает,нет доступа к катушкам.Двигатель MR20.

[Pzm76 19617]

Только что, Николаич Сергей сказал:

Я понимаю.Но впуск же мешает,нет доступа к катушкам.Двигатель MR20.

Ага. У меня была пробита ( криворукими ремонтниками ) прокладка гбц. Был белый дым при запуске на горячую, запах в салоне. Пробитая гбц даёт знать о себе моментально. А если мотор работает без нареканий, то существует низкая вероятность,  что это она. 

Вся моя история с этого поста.

http://x-trail-club.ru/forums/topic/32290-zamena-prokladki-gbc-na-mr20de/?do=findComment&comment=913041

 

[apple911 1790]

9 часов назад, Николаич Сергей сказал:

не залил ли владелец перед продажей герметика какого,и теперь как бы течи нет,но есть на горячем выдавливание пены-подобие...

Но человек говорит что нечего подобного и в мыслях не было.

Не верь продавцу почти никогда - 90%. И разобраться в проблеме поможет только вскрытие.

[sergei36 844]

23 часа назад, Николаич Сергей сказал:

.Но впуск же мешает,нет доступа к катушкам.

Да

23 часа назад, Николаич Сергей сказал:

не залил ли владелец перед продажей герметика какого

Возможно, у меня однажды было такое. Герметик, падла, крепкий оказался, более года держал радиатор и прокладку впускного коллектора

02.01.2021 в 23:07, Николаич Сергей сказал:

Если б перегрев был когда то,повело головку,то всё равно б не пошёл антифриз в свечной колодец?Вроде не логично...Или я не прав?

 

23 часа назад, Pzm76 сказал:

У меня была пробита ( криворукими ремонтниками ) прокладка гбц.  Был белый дым при запуске на горячую, запах в салоне.

У вас нет дыма. Т.о. вероятность трещины, а это проблема моторов 2.0, велика. Но не будем с..ть раньше времени, давайте посмотрим в колодцы и, да

02.01.2021 в 23:07, Николаич Сергей сказал:

нужно прокладку новую под коллектор только или и под дроссельную засл.нужно

лучше запастись. В конце концов, если менять головку, то они пригодятся по любому.

ИМХО

 

Изменено 3 января 2021 пользователем sergei36

[Николаич Сергей 2]

Благодарю.

Заказал прокладку под впускной.Как прибудет буду снимать коллектор.Посмотрим...

Сегодня еду на чуть  более дальнее расстояние,чем обычно.Вперёд 270 и обратно столько же,на пару дней.Понаблюдаю убывает ли антифриз и сколько зелени вылезет из под катушки.

[leonfm2010 22]

02.01.2021 в 19:55, Николаич Сергей сказал:

Здравствуйте Коллеги!

С Новым Годом!

Прошу помощи и совета...

На Х-Трэйл Т31,двиг.2,0 бензин(MR20) из свечного колодца первого цилиндра выдавливает похоже антифриз.

Машину купил не давно,похоже что с дефектом...Но возможно владелец не знал или лукавит.Сам владелец ремонтом и обслуживанием не занимался.Обслуживали у официалов,есть бумаги.Свечи меняли полгода назад...

Начал замечать из под свечи выделение зеленоватой хрени...Пока не много,но на фото хорошо видно.У остальных цилиндров всё сухо и нет намёка на постороннее...На первом фото после протирания,сколько смог достать.На втором фото проехал 200 км...видно что давит охлаждающую.

Антифриз если и убывает,то не сильно пока,так как за уровнем слежу...На глаз не заметно.Может через несколько тысяч пробега будет видно что убыло.Но это пока((.

Масло в норме,без посторонних примесей,не давно менял.В расширительный бачок не идут газы.Из выхлопной не дымит.Заводится хорошо,не троит и не дёргается.

Предполагаю трещину в резьбе свечи,возможно в верхней части,так как пока что в камеру сгорания не попадает...

Понимаю-чудес не бывает.

Можно конечно герметика залить,но думаю не надолго.

Новая ГБЦ-цена космос,не потяну((...Что делать,как быть?

Покупать контрактный мотор не хочется из за ГБЦ.Есть предложения продажи ГБЦ-типа контрактных,без пробега по РФ,но может ли такое быть???Если деталь хорошая,что ж отдельно,куда блок цилиндров потом пристраивают?

Посоветйте,может кто сталкивался,купить ГБЦ контрактную без дефектов подобных реально?Надёжный продавец или магазин б/у запчастей?

 

 

[leonfm2010 22]

Добрый день! У меня после замены антифриза на ТО-90 он почти полностью ушёл из расширительного бачка к 100 585 километрам, начал троить движок, белого дыма не было. Подключил OBD - пропуск зажигания в первом цилиндре. Приехал к официалам в Кунцево (Москва), первичный приговор - трещина в головке, открутили свечу, отвалился конус изолятора вокруг центрального электрода, мастер приёмки пытался убежать с ней, остановил, лизнул свечу (самая лучшая диагностика на тот момент), не сладкая. Ну и насчитали 130 000 рублей со стоимостью головки и снятием двигателя. Не пойму зачем снимать двигатель, никто из официалов не смог объяснить, типо что-то там со стороны цепи мешает поменять голову без снятия. Это было весной 2020.

[Pzm76 19617]

@leonfm2010 за 2.5 не скажу, но на т31 2л гбц меняется без снятия мотора. Мне меняли. Ну а оффы... ну что с них взять, экономить не будут.

[НЪЮХАБИНЕЦ 26]

Проблема в основном поставить переднюю крышку ДВС с нанесенным герметиком и чтобы потом не было подтёков масла, мне тоже меняли без снятия двигателя. Сервисменам конечно проще и выгоднее снять и поставить, клиент платит.

[leonfm2010 22]

7 часов назад, Pzm76 сказал:

@leonfm2010 за 2.5 не скажу, но на т31 2л гбц меняется без снятия мотора. Мне меняли. Ну а оффы... ну что с них взять, экономить не будут.

Спасибо, так они ещё по моментам протяжки головки не ответили!

4 часа назад, НЪЮХАБИНЕЦ сказал:

Проблема в основном поставить переднюю крышку ДВС с нанесенным герметиком и чтобы потом не было подтёков масла, мне тоже меняли без снятия двигателя. Сервисменам конечно проще и выгоднее снять и поставить, клиент платит.

Спасибо!

[leonfm2010 22]

7 часов назад, Pzm76 сказал:

@leonfm2010 за 2.5 не скажу, но на т31 2л гбц меняется без снятия мотора. Мне меняли. Ну а оффы... ну что с них взять, экономить не будут.

Да забыл написать, поставили новую на герметик, хотя колодец свечи был сухой, сам переставил через 15 минут, пока антифриз в норме, может забил микротрещину. Весной сниму катушку посмотрю, катаюсь так уже 7 500. Если не секрет, где Вам голову меняли? 

4 часа назад, НЪЮХАБИНЕЦ сказал:

Проблема в основном поставить переднюю крышку ДВС с нанесенным герметиком и чтобы потом не было подтёков масла, мне тоже меняли без снятия двигателя. Сервисменам конечно проще и выгоднее снять и поставить, клиент платит.

 Так как тогда они цепь меняют? Я им этот вопрос задавал, осматривая двигатель со всех сторон, смотрели на меня опустив глаза. 

[Pzm76 19617]

10 минут назад, leonfm2010 сказал:

где Вам голову меняли? 

Меняли прокладку гбц. В Архангельске. 

[НЪЮХАБИНЕЦ 26]

Цепь и натяжители тоже можно поменять без снятия ДВС, у меня не было в этом необходимости.

В Москве делали.

[Шушан 174 36]

Здравствуйте, С Новым Годом.    Сия оказия (ОЖ в свечном колодце 1 цилиндра двигателя МR 20DE) случилась у моего друга  с автомобилем  по осени, после замены  свечей   зажигания на 120 тыс.км. через какое то время двигатель неровно заработал и выскочила ошибка пропуски зажигания 1 цилиндра. Сняли катушку, в свечном колодце антифриз, выкрутили свечу зажигания и как было описано leonfm2010  отвалился конус изолятора вокруг центрального электрода (свечи зажигания NGK 5118), завернули временно старую свечу двигатель заработал как и положено ровненько, дефектную свечу сдали в магазин на замену ( запчасти у нас только под заказ), примерно через неделю (при этом автомобиль эксплуатировался интенсивно) при замене свечи на новую  в колодце было сухо, но вывернув свечу по резьбе в ГБЦ стал сочится антифриз. За все время эксплуатации автомобиля свечи зажигания меняли только сами, затягивали динамометрическим ключом моментом 19,5 Nm, что повлияло на образовании трещины в ГБЦ не известно. При дальнейшей эксплуатации автомобиля ОЖ по немногу стала уходить. После долгих раздумий, дискуссий и моих убеждений (что ГБЦ всегда успеем поменять) было принято решение владельцем автомобиля попробовать залить все таки  герметик HI-GEAR HG9037(не реклама). Действовали строго согласно ИНСТРУКЦИИ, после проделанной процедуры очень долго и тщательно промывали систему охлаждения, подключив через шланг к системе водоснабжения. Герметик проявился примерно между 3 и 4 витком резьбы от привалочной поверхности  в ГБЦ. Залили антифриз, заменили пробку радиатора и в путь, автомобиль работает исправно ОЖ не уходит, пробег после ремонта примерно 10 т.к. От себя добавлю, ежели  меня постигнет сия участь (двигатель MR20DE) пойду тем же путем, хотя я не сторонник таких герметиков.                           

[leonfm2010 22]

48 минут назад, Шушан 174 сказал:

Здравствуйте, С Новым Годом.    Сия оказия (ОЖ в свечном колодце 1 цилиндра двигателя МR 20DE) случилась у моего друга  с автомобилем  по осени, после замены  свечей   зажигания на 120 тыс.км. через какое то время двигатель неровно заработал и выскочила ошибка пропуски зажигания 1 цилиндра. Сняли катушку, в свечном колодце антифриз, выкрутили свечу зажигания и как было описано leonfm2010  отвалился конус изолятора вокруг центрального электрода (свечи зажигания NGK 5118), завернули временно старую свечу двигатель заработал как и положено ровненько, дефектную свечу сдали в магазин на замену ( запчасти у нас только под заказ), примерно через неделю (при этом автомобиль эксплуатировался интенсивно) при замене свечи на новую  в колодце было сухо, но вывернув свечу по резьбе в ГБЦ стал сочится антифриз. За все время эксплуатации автомобиля свечи зажигания меняли только сами, затягивали динамометрическим ключом моментом 19,5 Nm, что повлияло на образовании трещины в ГБЦ не известно. При дальнейшей эксплуатации автомобиля ОЖ по немногу стала уходить. После долгих раздумий, дискуссий и моих убеждений (что ГБЦ всегда успеем поменять) было принято решение владельцем автомобиля попробовать залить все таки  герметик HI-GEAR HG9037(не реклама). Действовали строго согласно ИНСТРУКЦИИ, после проделанной процедуры очень долго и тщательно промывали систему охлаждения, подключив через шланг к системе водоснабжения. Герметик проявился примерно между 3 и 4 витком резьбы от привалочной поверхности  в ГБЦ. Залили антифриз, заменили пробку радиатора и в путь, автомобиль работает исправно ОЖ не уходит, пробег после ремонта примерно 10 т.к. От себя добавлю, ежели  меня постигнет сия участь (двигатель MR20DE) пойду тем же путем, хотя я не сторонник таких герметиков.                           

Здравствуйте! У меня официалами были поставлены даже не NGK, вообще не пойми чего, как и масляный фильтр под названием FILTRON по-моему, который я поменял на французский (во вложении). Со старым фильтром машина не ехала, с французским летает, чувствуется приёмистость лучше стала намного, сейчас масло и фильтр вожу свои. Снять старый удалось, как в Советские времена с помощью пробития отвёрткой, прикипел как-будто на фиксатор резьбы посадили. В продолжение темы тоже пока обороты нормальные и антифриз не уходит не буду свечи трогать, чувствую одним местом трону, течь появится. Герметик мне механик просто на свечу новую намазал и поставил, за что чуть не огрёб, я хотел причину точную установить. Когда я менял свечи местами очищал резьбу на головке как мог, но по виду он даже не успел схватиться, чем себя не успокаиваю, а ищу выход из положения. Головка новая 68 000, со скидкой 20% в Кунцево обойдётся мне 55 000 - 56 000 плюс работа по замене с сопутствующими операциями. Как-то так.

15 часов назад, Pzm76 сказал:

Меняли прокладку гбц. В Архангельске. 

Не близко, ну меня там племянник двоюродный живёт, нашёл девушку и из Тульской области туда махнул. Любовь зла!

[ruls 991]

16 минут назад, leonfm2010 сказал:

Снять старый удалось, как в Советские времена с помощью пробития отвёрткой, прикипел как-будто на фиксатор резьбы посадили.

потому что, фильтры имеют уплотнительное кольцо, которое перед установкой смазываем маслом...

Так вот, если резиновый уплотнитель - ВЫПУКЛЫЙ, то ЛИЧНО Я его затягиваю от руки и потом доворачиваю "удавкой" на 10 град... тогда он и отворачивается легко...

А есть с ПЛОСКИМ уплотнительным кольцом, и если мне не изменяет память, то как раз на фото он такой... так вот его доворачивать приходится на 1/2 оборота... отворачивается тоже легко...

А вот если ПЕРВЫЙ вариант затянуть, как второй, то да - только с помощью пробивки получиться открутить...